Da li su Ovnovi najaktivniji, kao i osobe koje imaju planete u Ovnu?

Koliko će neki Ovan biti aktivan zavisi odtoga gde im se nalazi Mars, dispozitor njihovog Sunca i u kojoj kući, znaku je njihovo Sunce?

Ovnovi Marsom istaknutim u natalu, u Ovnu, Škorpiji, Lavu, Jarcu su mnogo aktiviji, dinamičnii, nego oni sa Marsom u recimo Raku, Ribama. Takođe ukoliko im je Sunce nije u 12, nego recimo prvoj, petoj, devetoj.


Kakva su vaše zapažanja?



T

Brzi, spretni, hrabri, ali cesto i ishitreni...
Imam Mo u Ovnu, a kako je meni kao Raku to dispozitor Sunca, umnogome doprinosi mom karaketru.
Volim da radim, da trosim energiju, jer u suprotnom ta energija se okrece protiv mene.
Mozda je to zbog Marsa u Skorpiji?

Misljenja sam da ove dve planete najvise uticu na moj karakter...

Moja natalna karta http://img11.imageshack.us/my.php?image=astro2gw01gernica726622h.gif

Ja sam primetila da ja njih nikako ne mogu da skapiram... Bez uvrede,ali cesto pomislim "da li je moguce da me to pitas"...
Nekako umeju da budu preterano infantilni i da im je humor "ostao kod kuce", bar po nekim mojim kriterijumima. Ja kao Strelac trebalo bi da budem ok sa njima, a ja nikako,pogotovo ako im je Mars jaci,nekako me iritiraju pa i ne mogu jasno da ih sagledam.
Istina,lakse zene prihvatam nego muskarce sa Suncem u Ovnu,ali ove dve koje ja znam i koje volim imaju asc u Devici i Strelcu i imaju "dobar" Mesec i Merkur. Mars im nije jaca strana,pa i nisu nesto hiperaktivne,ali imaju bre snage...

Meni nekako ne ide komunikacija sa njima,moze ali samo u prolazu, diskusije i rasprave bi se zavrsile smrcu jednim od nas..hahaha...salim se ali slabo se kapiramo i naravno ovo opet zavisi po meni od poznaka...i pozicije MA..kako je moj MA u Vagi ja nikako ne mogu da cutim kada je bilo kakva nepravda u pitanju pa i ona najsitnija i beznacajna-ako takva postoji...

posto sam okruzena ovnovima posebno zenskim da kazem par reci o njima,umeju biti jako aktivni ali da dosta zavisi od marsa...

prva drugarica Ovan-jarac,Ma u jarcu-dakle egzaltiran na samom ASC pa je izuzetno aktivna osoba...
druga drugarica Ovan-vaga Ma u biku-prilicno pasivna,bas je super opisuje taj Ma u biku....
treca drugarica Ovan-ribe,Ma u sco-ovo bi trebalo da bude takodje aktivan Ma,ali bas naprotiv ova moja drugarica je prilicno pasivna...

[quote="Strelica"]Ja sam primetila da ja njih nikako ne mogu da skapiram... Bez uvrede,ali cesto pomislim "da li je moguce da me to pitas"...
Nekako umeju da budu preterano infantilni i da im je humor "ostao kod kuce", bar po nekim mojim kriterijumima. Ja kao Strelac trebalo bi da budem ok sa njima, a ja nikako,pogotovo ako im je Mars jaci,nekako me iritiraju pa i ne mogu jasno da ih sagledam.
Istina,lakse zene prihvatam nego muskarce sa Suncem u Ovnu,ali ove dve koje ja znam i koje volim imaju asc u Devici i Strelcu i imaju "dobar" Mesec i Merkur. Mars im nije jaca strana,pa i nisu nesto hiperaktivne,ali imaju bre snage... [/quo

Sreca da mi Mars nije jaca strana i da se pronadjoh u onom djelu da volis one koji imaju asc u Strijelcu inace bi odmah dobila "otrovnu" strelicu nazad¨,Strelice jedna
Nemoj biti na kraj srca u vezi nas rogatih,daj nam sansu.Sem sto mozemo lupati cijeli dan rogovima o prepreke imamo mi i drugih kvaliteta ,vjeruj mi.

Verujem ja tvom asc-u u Strelcu i Mesecu u blizancima
Juce se jos jedna bunila,samo sto me direktno na telefon zvala,da mi objasni kako se svadjala sa sefom,sto im neda pola sata pauze za onu biblioteku,koja im je obezbedjena,da prouci inteligenciju u finansijama ili sta vec (ona je finansijski analiticar) Ja joj rekla,ne zamlacuj se takvom literaturom,ti si Ovca Ali sva sreca,ima Mesec u Strelcu...
Ma super ste vi meni,ne bih vas menjala ni za tri muska...

Molim te da me toplo preporucis toj svojoj prijateljici da prouci moj primjer-neinteligenciju u finansijama.
I zar SAMO TRI MUSKA Strelice da si odmah povecala broj ,jer ces jos dugo slusati blejanje ove Ovce.

nina4 ::Molim te da me toplo preporucis toj svojoj prijateljici da prouci moj primjer-neinteligenciju u finansijama.
I zar SAMO TRI MUSKA Strelice da si odmah povecala broj ,jer ces jos dugo slusati blejanje ove Ovce.

Ako ikada budem promenila misljenje,ti ces biti zasluzna za to!!! Kakva si ti radost,to svet nije video

Ma sta ako,da si odmah to promjenila .I rekoh ti ja da nama Ovnovima das sansu,ne gledaj u nama samo rogove,imamo mi meku vunu izmedju ostalog

Astrotanja ::Koliko će neki Ovan biti aktivan zavisi odtoga gde im se nalazi Mars, dispozitor njihovog Sunca i u kojoj kući, znaku je njihovo Sunce?

Ovnovi Marsom istaknutim u natalu, u Ovnu, Škorpiji, Lavu, Jarcu su mnogo aktiviji, dinamičnii, nego oni sa Marsom u recimo Raku, Ribama. Takođe ukoliko im je Sunce nije u 12, nego recimo prvoj, petoj, devetoj.


Kakva su vaše zapažanja?



T

Odkud sada da jednaka snaga Marsa u Lavu i Marsa u Jarcu.Sta sve Lavovima necete da pripisete.Zar Mars nije exaltiran u Jarcu ?Al Caponeu i Muhamedu Aliju se Sunca nalaze na 28 stepenu Jarca gdje je Mars i exaltiran i jos mnogim energicnim Jarcevima koje znam.
Ovnovi su aktivni i borbeni u nekim nebitnim zivotnim stvarima,mozda prema svojoj zeni u kuci,hoce se potuci na ulici,u kafani ali tamo gdje treba praviti vrhunske rezultate i biti najbolji tu su uglavnom Jarcevi i Bikovi.Statistike to najbolje pokazuju...

Eto ti ga sad ,znala sam ja da je negdje greska ,ali nisam pratila statistiku. J Redovno muza prebijam,na ulici redovno pretucem pola komsiluka ,kafanu svu razbucam ,ja aktivna ,a nigdje vrhunskog rezultata. A odgovor lezi u statistici.

nina4 ::Eto ti ga sad ,znala sam ja da je negdje greska ,ali nisam pratila statistiku. J Redovno muza prebijam,na ulici redovno pretucem pola komsiluka ,kafanu svu razbucam ,ja aktivna ,a nigdje vrhunskog rezultata. A odgovor lezi u statistici.

Zaboravila si da napomenes da se cesto osjecas kao muskarac,a mozda i jesi a mozda samo tako izgledas a mozda i nisi Hajde pogledaj ti to tamo malo bolje pa nam javi...

Hahaha ,Markic simpaticna ova tvoja dilema musko li sam , ili nisam ,ali da se drzimo teme Ovan li sam ili Ovca.
Posto vidjeh znak velikog razocarenja ako nisam musko, rekoh da ja pogledam to tamo malo bolje pa te mozda i razveselim.
I mogu ti reci ,bravo pogodio si i nemoj biti tuzan.I osjecam se ,i izgledam i jesam musko
Da ne bi tvog interesa za muskost prodje mi zivot u zabludi
Hvala ti od i puno te pozdravlja-muskarcina
Izvinite odosmo malo off-nastavljamo o Ovnovima .

Marco 15, dobro nam došao !

Nisam ni pokukašvala da izjednačavam snagu Mars u Lavu i u Jarcu, ni govora o tome.

Mars je egzaltirn u Jarcu i tu nema diskusije. Tema nije gde je Mars najjači, nega kako deluje na AKTIVNOST.
Moje iskustvo pokazuje da su vrlo aktivne osobe koje imaju i Mars u Lavu i to sam napomeula, ali ovde je reč o Ovnovima i o uticaji njihovog Marsa.


Ne znam gde je objavljen ta satistika, ali nailazila sam u praksi često na pasivnog Marsa u Biku, koji je imao snagu, ali se teško pokretao,odnosno nije uopšteno pokretan i dinamičan u Biku.. Ume da bude i trtom. Izuzetak uvek ima. Ukoliko je recimo u prvoj kući u Biku može da bude aktivniji i dinamičniji, posebno u kvadratima, isto tak na MCe. Zanči zavisi od jegov polažaja, od aspekata, ali i od njegovog dispozitora Venere. Činjenica je da je Mars u biku u egzilu, kao što je u Jarcu egzaltiran.
Viđala sam AKTIVAN Mars u Lavu. Primer koji mi trenutno pada na pamet je Mars Dražena Petorvića, koji je bio jedan od najboljih , vrhunskih košarkaša u SFRJ. Njegov MArs jeu Lavu u opoziciji sa Saturnom u vodoliji, kvadratu sa NEptunom u Škorpiji i u kvadratu sa MEsecom u Biku. On je bio izuzetno aktivan, dinamičan, izuzetno borben u portu,a poznato je da je prvi dčlazio i odlazio sa treneinga, da je na utakmicama bio istrajan, jer mu je Mrs bio u opoziciji sa Saturnm i nije se predavao u igri do kraja itd. Ta upornost potiče od izraženih fiksnih elemenata, ali ovde je tema aktivnost Ovnova, a Dražen je ionaka bio Vaga, tako da sam i ja izašla iz teme. Pravi primer bi bio Ovan sa Marsom u Biku. Primer bi bio adol Hitler, madaje on na rođen 21. 041889. i Sunce mu je na granici Ovna i Bika, ali Mars u biku u konjukciji sa Venerom,.

Astrotanja ::Marco 15, dobro nam došao !

Nisam ni pokukašvala da izjednačavam snagu Mars u Lavu i u Jarcu, ni govora o tome.

Mars je egzaltirn u Jarcu i tu nema diskusije. Tema nije gde je Mars najjači, nega kako deluje na AKTIVNOST.
Moje iskustvo pokazuje da su vrlo aktivne osobe koje imaju i Mars u Lavu i to sam napomeula, ali ovde je reč o Ovnovima i o uticaji njihovog Marsa.


Ne znam gde je objavljen ta satistika, ali nailazila sam u praksi često na pasivnog Marsa u Biku, koji je imao snagu, ali se teško pokretao,odnosno nije uopšteno pokretan i dinamičan u Biku.. Ume da bude i trtom. Izuzetak uvek ima. Ukoliko je recimo u prvoj kući u Biku može da bude aktivniji i dinamičniji, posebno u kvadratima, isto tak na MCe. Zanči zavisi od jegov polažaja, od aspekata, ali i od njegovog dispozitora Venere. Činjenica je da je Mars u biku u egzilu, kao što je u Jarcu egzaltiran.
Viđala sam AKTIVAN Mars u Lavu. Primer koji mi trenutno pada na pamet je Mars Dražena Petorvića, koji je bio jedan od najboljih , vrhunskih košarkaša u SFRJ. Njegov MArs jeu Lavu u opoziciji sa Saturnom u vodoliji, kvadratu sa NEptunom u Škorpiji i u kvadratu sa MEsecom u Biku. On je bio izuzetno aktivan, dinamičan, izuzetno borben u portu,a poznato je da je prvi dčlazio i odlazio sa treneinga, da je na utakmicama bio istrajan, jer mu je Mrs bio u opoziciji sa Saturnm i nije se predavao u igri do kraja itd. Ta upornost potiče od izraženih fiksnih elemenata, ali ovde je tema aktivnost Ovnova, a Dražen je ionaka bio Vaga, tako da sam i ja izašla iz teme. Pravi primer bi bio Ovan sa Marsom u Biku. Primer bi bio adol Hitler, madaje on na rođen 21. 041889. i Sunce mu je na granici Ovna i Bika, ali Mars u biku u konjukciji sa Venerom,.

Kada smo vec kod statistike britanski statisticar KENETH MITCHELS je naparvio analizu dobitnika svih medalja od 1 Olimpijade u ATINI 1896 G pa da ove posljednje u PEKINGU 2006 g.I utvrdio je da su Jarcevu ubjedljivo na 1 mjestu dok se na 2 nalaze zanimljivo Vodolije.Ne mogu da vjerujem da su svi ti Jarcevi imali obavezno Mars u Jarcu a mozda ne u nekom Raku ili Biku.Pa pogledajte najvece boxere svih vremena,3 najveca MUHAMED ALI,JOE FRAIZER I GEORGE FORMAN su Jarcevi u horoskopu,jos ako se tu doda i jedan FLOYD PATERSSON onda to pokazuje da najjacu snagu daje Sunce u Jarcu bez obzira na polozaj Marsa .MUHAMED ALI ima upravo Mars u Biku a znamo da je najveci boxer svih vremena.Proglasen za sportistu 20 vijeka.Pogledajte MIHAELA SUMAHERA,Sunce u Jarcu i 7 puta svjetski prvak,do duse njegov je Mars u Skorpiji,pa njegov nasljednik LOUIS HAMILTON opet Sunce u Jarcu,pa trenutno najbolji JENSON BUTTON isto Sunce u Jarcu.Da ne nabrajam VODJE od MAO CE TUNGA,GAMAL ABDELA NASSERA,STALJINA,MARTINA LUTERA KINGA itd
Ali posto je tema Ovan moram da kazem da je njihova snaga i borbenost jalova bez nekih konkretnih rezultata.P mogu da imaju Mars i u Jarcu ili Skorpiji opet je njihov najveci domet mozda da budu izbacivaci u nekoj diskoteci.

Moze Mars da egzaltira u Jarcu koliko hoce,ako ga ne podrzava dispozitor i aspekti i Sunce i asc...
A Mars u Biku...Znamo gde zavrsi njegova sva akcija Verovali,ili ne,Mars u Raku moze da bude aktivan itekako.
Ova tema nije precizirala,na sta je usmerena ta aktivnost! Svaki Mars stremi necemu,gde ce biti aktivan odlucuje kuca itd...

A Boxeri,reli trkaci...mislim koja je to aktivnost,koji je bre to Mars?! Meni je to nejasno...
Ja ne znam nisam pratila statistike,ali ovi sto su skloni da akcijase sa sopstvenom i tiudjom "smrcu" pri tom ne mislim na profesionalne sportiste,ja primetila dispozitora Marsa u 8. Obicno je Mars u Vodoliji ili u Ovnu,pa sad...
Kod ovih boxera treba gledati sta je "cilj",gde je mc i ost. Mars im daje izdrzljivost...

Otvarajući ovu temu opšte mi na pameti nije bila fizička aktivnast sama po sebi, mislim na sport, nego aktivnost i akciju, uopšte, a nje ima u svim delatnostima.

Narvno ima sjajsnih sportista i među osobama sa Masom u Jarcu, kao što je recimo Rafael Nadal teniser, ali zato ima i u Raku kao Doković, ili Ferar, ali niko od njih nije Ovan, a ovde je reč o Ovnovima.

O tome koliko je bitan kopletan natal, podrazumeva se.

Pada mi na pamet jedan naš političar koji je Ovan sa Marsom u Jarcu, a ascedentu nisam sigurna da li u Strelcu, ili u Jarcu, ali svakako sa Marsom u prvoj u kvadratu sa Suncem i trigonu sa Plutonom . Da to je Čedomir Jovanović.

Astrotanja ::Pada mi na pamet jedan naš političarr koji je Ovan sa Marsom u Jarcu, a ascedentu nisam sigurna da li u Strelcu, ili u Jarcu, ali svakako sa Marsom u prvoj u kvadratu sa Suncem i trigonu sa Plutonom . Da to je Čedomir. Jovanović.

Ja posebno ne bi smela da "masim" teme,ali gotovo sam sigurna da je njemu asc u Strelcu. A o tome kakav mu je Mars,mislim... Eto ti raaaaaaspona...

Strelica ::Moze Mars da egzaltira u Jarcu koliko hoce,ako ga ne podrzava dispozitor i aspekti i Sunce i asc...
A Mars u Biku...Znamo gde zavrsi njegova sva akcija Verovali,ili ne,Mars u Raku moze da bude aktivan itekako.
Ova tema nije precizirala,na sta je usmerena ta aktivnost! Svaki Mars stremi necemu,gde ce biti aktivan odlucuje kuca itd...

A Boxeri,reli trkaci...mislim koja je to aktivnost,koji je bre to Mars?! Meni je to nejasno...
Ja ne znam nisam pratila statistike,ali ovi sto su skloni da akcijase sa sopstvenom i tiudjom "smrcu" pri tom ne mislim na profesionalne sportiste,ja primetila dispozitora Marsa u 8. Obicno je Mars u Vodoliji ili u Ovnu,pa sad...
Kod ovih boxera treba gledati sta je "cilj",gde je mc i ost. Mars im daje izdrzljivost...

PA tebi ako box ne predstavlja aktivnost i akciju koju u astrologiji simbolizira Mars onda ne znam sta ti predstavlja.Ne radi se o utrkama relija nego o utrkama formule1 gdje ljudi voze po 300 km na sat i gdje je neophodna ogromna koncentracija i spretnost.Sto se tice ova 4 boxera ni kod jednog mc nije bio u istom znaku a ni Mars sto znaci da je za njihov uspjeh,snagu,volju zaduzeno Sunce u Jarcu a ne nikakav ni Mars ni polozaj MC.
Sto se tice Marsa u Biku i o tome gdje on zavrsi vec sam naglasio da zavrsi u istoriji kao npr kod Muhameda ALija.Zanimljivo ti primjetila dispozitore u 8 kuci i Mars u Vodoliji a ja primjetio Sunce u Jarcu i ne samo ja nego i ovaj britanski statisticar Keneth Mitchels.
Sto mi je smijesno kod pojedinih astrologa kada neki statisticki podatci i ono sto moze da se potkrijepi ocitim cinjenicama ne idu u prilog onda oni traze tamo neke sitne detalje kojima opravdavaju odredjene fenomene pojedinih osoba ili situacija.Ako im ide u prilog onda se jednostavno baziraju na one najjednostavnije astroloske apekte ili polozaje planeta.Npr sada kod svih uspjesnih Jarceva nije odlucujucu ulogu odigralo Sunce u tom Jarcu jer mnoge Lavove,Ovnove,Strijelceve boli pomisao da neki znak moze da bude jaci od njihovog,uspjesniji,istrajniji,uporniji,mudriji,pametniji itd kao sto je slucaj sa Jarcem ili Bikom nego Jarcu ili Biku navedu neku tamo konjukciju saturna i marsa pa otuda njihov uspjeh a ako se radi o uspjesnom Lavu to je jednostavno zato sto je on LAV i nista vise.Dajte ne pricajte vise gluposti ljudima i ako vec isticete one najbolje istaknite stvarno one sa vrha a ne svoje prijatelje,oceve i neke anonimuse.

Strelica ::

Astrotanja ::Pada mi na pamet jedan naš političarr koji je Ovan sa Marsom u Jarcu, a ascedentu nisam sigurna da li u Strelcu, ili u Jarcu, ali svakako sa Marsom u prvoj u kvadratu sa Suncem i trigonu sa Plutonom . Da to je Čedomir. Jovanović.

Ja posebno ne bi smela da "masim" teme,ali gotovo sam sigurna da je njemu asc u Strelcu. A o tome kakav mu je Mars,mislim... Eto ti raaaaaaspona...

A Cedomir Jovanovic opet jako uticajna figura na domenu svjetske politike i vjerovatno osoba koja ce da udje u istoriju Gdje li je Borisu Tadicu Mars? Sunce mu je u Jarcu ili Stjepanu Mesicu?zanimljivo i njemu Sunce u Jarcu,Ili Ivici Dacicu,Milanu Kucanu,Dobrici Cosicu?itd itd
Ja sam Jarac sa Suncem ,Marsom i Merkurom u 1 kuci u Jarcu,podznak Strijelac koji pravi sextil sa plutonom u 10 kuci u Vagi i trigon sa Saturnom i Mjesecom u 8 kuci u Lavu tako da me zanimaju samo oni najuspjesniji i najjaci.Samo njih prihvatam i uvazavam.

Djomla,odnosno Marco_
Ne znam zasto,podsecate me nesto...
Ovo je forum koji se bavi diskusijama i savetima. Ovde su svi dosli i predstavili se,stavili svoju kartu u potpis i pricali iz licnog iskustva,sto ti nisi uradio, a ja to vidim kao tvoje gledanje s visine i da,to mi bas ide na zivac pun mi je kufer takvih kao ti!
Ako i dalje ne budes citao postove na koje odgovaras i vodio racuna na kojoj temi to radis,ne gledao u te karte ljudi s kojima si u diskusiji,potvrdices moje misljenje da si na ovaj forum sleteo bas sa Marsa i to verovatno na 28*Raka,da ti mi milujemo Sunce...
Bez blama cu brisati tvoje postove,ako oni budu bili odraz tvog Marsa,sem ako nije pod odgovarajucom temom.
Ja cu ti dati jos jednu sansu,pa cu da te uputim na temu "o Marsu" i ne libi se da pises i o onom koji vlada Skorpijom.
Opusti se i druzi se s nama,ne igraj se "maga",nismo deca...

Strelica ::Djomla,odnosno Marco_
Ne znam zasto,podsecate me nesto...
Ovo je forum koji se bavi diskusijama i savetima. Ovde su svi dosli i predstavili se,stavili svoju kartu u potpis i pricali iz licnog iskustva,sto ti nisi uradio, a ja to vidim kao tvoje gledanje s visine i da,to mi bas ide na zivac pun mi je kufer takvih kao ti!
Ako i dalje ne budes citao postove na koje odgovaras i vodio racuna na kojoj temi to radis,ne gledao u te karte ljudi s kojima si u diskusiji,potvrdices moje misljenje da si na ovaj forum sleteo bas sa Marsa i to verovatno na 28*Raka,da ti mi milujemo Sunce...
Bez blama cu brisati tvoje postove,ako oni budu bili odraz tvog Marsa,sem ako nije pod odgovarajucom temom.
Ja cu ti dati jos jednu sansu,pa cu da te uputim na temu "o Marsu" i ne libi se da pises i o onom koji vlada Skorpijom.
Opusti se i druzi se s nama,ne igraj se "maga",nismo deca...

Ma nemam vise sta da napisem.Ja sam rekao svoje i ne sa visine nego realno i onako kako jeste.Ako ovo sto ja pricam nije diskusija onda ne znam sta jeste.Evo zavrsavam na ovoj temi.Veze ti nemas ni o zivotu,niti imas iskustva,niti treba da se bavis aspraktnim i duhovnim temama kao sto je astrologija.Dobar astrolog mora da posjeduje ogromno zivotno iskustvo prije svega a ne da samo nabuba stereotipe od prije 2000 godina.pozzz

Ja sam Jarac sa ASC u Vodoliji, SO na 29* Jarca, ME na 0* Vodolije oba u 12...Marsom na 22* Vage u 8 kuci-prilicno oslabljen a ciji je dispozitor VE na 16* Vodolije u 1 kuci i tvrdim da sam jaka i jaca od mnogih muskaraca, kao mladja sam se moram reci i ponasala kao musko no s godinama valjda proradila ova VE
Ne podnosim osobe koje su pune sebe i uvek ubedjene da su u pravu...ne podnosim demonstraciju sile ni na koji nacin a takvi su muskli OVNOVI-VAZDA U PRAVU a najvise demonstriraju silu u kuci valjda zbog straha da ce tamo negde biti bas izudarani, u kafani , na ulici u saobracaju...tu su jaki samo na recima rekla bih

Ma Pandorana,sve je to tako zeznuto,zato i postoje ovakvi izleti,kakve si gore videla. Na forumima se pise licno iskustvo,statistike nisu potrebne,generalizacija jos manje,stvarno je svaki horoskop za zebe i tu Boga nema. Sta cemo sa Marsevima u Ribama? Pa nisu svi pijani zakasnili na bitki.ili je promasili. Mnogi vrhunski glumci ga imaju i pevaci a za mene je to vise nego rudarski posao. Ne vidim ja nijedan znak isto dekade da i ne pominjem. Ovde samo dajemo nase primere i ucimo,ili se nadogradjujemo, a PRECIZNI cemo moci da budemo tek kad budemo otvorili neki forum za besplatnu izradu natalnih karata,onda cemo moci da kazemo kakav je neciji Mars zaista,i kakvo mu je Sunce...